Re: Truma Boiler B 10 streikt Schaltbild gesucht

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geschrieben von krach-bumm am Donnerstag, 31. August 2006 15:08 Uhr

Als Antwort auf : "Truma Boiler B 10 streikt Schaltbild gesucht":

rainer :

Hallo zusammen,
hat jemand Ahnung von der Funktion Boiler Steuerung? Mein Boiler macht folgendes. Nach drehen des Thermostat leuchtet die grüne LED, aber ansonsten nichts, kein Gasmagnetventil zu hören.
Hat vielleicht jeman einen Schaltplan von dem Gerät? Ich habe leider überhaupt keine Unterlagen.

Gruß

Rainer

Hallo Rainer mal sehen ob ich dir weiter helfen kann wenn deine Mail auch schon etwas zurück liegt. Ich habe deinen Hilferuf nach einem Schaltbild für den Trumaboiler
gelesen, weil ich gestern selbst einen brauchte da auch mein Boiler auch
nicht so wollte wie er sollte. Meiner hat sich nicht abgeschaltet egal
welche Temperatur ich gewählt habe. Das Wasser war ganz schön heiß. Da ich
keinen finden konnte habe ich mir dann einen kleinen Plan nach der
Platinenbestückung gezeichnet. Mit den wichtigsten Anschlüssen und
Bauteilen des Bereiches in dem ich bei meinem Boiler den Fehler vermutete
habe. Bekomme ihn z. Zt. leider nicht in den PC, daher nur meine
Vorgehensweise bei der Fehlersuche. Diese konnte ich bei meinem Boiler auf
den Regelkreis beschränken, da ich schon das IC im Verdacht hatte.
Wenn auch dein Hilferuf schon etwas zurück liegt, so hoffe ich doch das ich
dir weiter helfen kann, oder hast du schon ein Schaltbild? Wenn ja würde ich
mich über eine Kopie freuen.
Leider weiß ich nicht wie weit du dich mit Elektronik aus kennst, aber ich
hoffe das du was mit meiner Funktionsbeschreibung anfangen kannst. In den
Temperaturregler im Womo befindet sich der Einschalter und ein 2k2 Poti zur
Temperatureinstellung so wie eine rote und eine grüne Leuchtdiode. Das Poti
liegt auf einer Seite an Plus, Pin 2 (A), der Schleifer und die andere Seite
sind verbunden, der Anschlussdraht geht von dort zu Pin 3 des kleinen
Steckers (A) auf Steuerplatine. Dieser Pin führt von dort zu einen 1,8k
Widerstand (R1) der seinerseits mit dem Temperaturfühler im Boiler, ein NTC-
Widerstand (R-NTC) mit ca. 10 Kohm kalt und wenigen Ohm warm, verbunden ist.
Der andere Anschluss vom NTC liegt auf Gnd, Pin 6 langer Stecker (B). Es
sind auf der Platine insgesamt 3 Widerstände für den Regelkreis vorhanden,
(ohne die Weiteren) diese Widerstände bilden einen Temperatur abhängigen
Spannungsteiler bei dem mit steigender Temperatur die Spannung an der
Verbindung R1/R2(3,3k)/R3/R-NTC sinkt. Diese Spannung wird über einen
weiteren Widerstand von 39k (R3) dem IC, ein vierfach Operationsverstärker
vom Typ CA324 oder LM324, an Pin 6 zugeführt und bewirkt hier die Regelung.
Das Steuersignal verlässt das IC an Pin 7 über einen 2,7k Widerstand (R4) an
die Basis des Transistor BD 140 (PNP-Typ) der Ausgang dieses Transistors ist
mit einer Diode beschaltet über die ihrerseits das Gasventil über den
Anschluss Pin 2 Stecker (B) gesteuert wird. Von der Basis des BD 140 geht
ein weiterer Widerstand von 26 Ohm (7) zu einem Elko von 10y/25V und weiter
zum Zündteil. Das Signal wird dort weiterverarbeitet, die Beschreibung spar
ich mir da ich nicht bis da hin vordringen musste um den Fehler zu finden.
Wenn du dort suchen musst ist dies auch nicht schwer, denn es sind nicht
viele Bauteile (2 Transistoren, Zündröhre, Diode und Zündtrafo) und die
Funktion ist wie bei einem Fotoblitzgerät. Wenn der Zündkreis OK ist blitzt
die Zündröhre bei jeden Zündimpuls kurz auf, aber nur wenn der Regelkreis in
Ordnung ist, denn von dort muss sozusagen erst das OK zur Zündung kommen.
Nun zur Fehlersuche Punkt 1, als erstes die Spannung ( alle Spannungen gegen
GND) an Pin 3 (A) messen, dabei den Temperaturwähler betätigen und sehen ob
sich die Spannung verändert. Wenn nicht oder wenn gar keine zu messen ist,
ist das Poti defekt, alle Verbindungen hast du doch schon durchgemessen, die
Versorgungsspannung geprüft und alles in Ordnung befunden, oder?.
Bis hier OK? Dann zu Punkt 2, dem NTC, diesen findest du an der Spitze einer
Kunststoffschiene die in den Boiler eingeführt ist. Mit einem Ohmmeter
messen, reagiert der NTC auf Temperaturerhöhung mit einem fallen seines
Wertes (länger anfassen damit er sich erwärmt)? Oder ist sein Wert kalt
schon ganz gering, dann ist er Defekt (Kurzschluss des NTC oder wenn du
Glück hast in der Leitung, mal am Anschluss direkt messen) und es wir warmes
Wasser von der Steuerung angenommen. Der Boiler bleibt somit aus. Im
umgekehrten Fall brennt der Boiler immer. Zum Messen müssen die Anschlüsse
des NTC unterbrochen werden ( Stecker rechte Seite (B) von der Platine
abziehen und zwischen Pin 5 (B) und Pin 6 (B) messen), es kann aber auch
die Spannung an Pin 6 des IC gemessen werden (verringert sich bei Erwärmung,
Stecker (B) natürlich hierfür nicht abziehen), was nicht ganz so genau ist
wie die Messung direkt am NTC da auch R 3 oder R 2 defekt sein können.
Fehler gefunden? Wenn nicht, weiter mit Punkt 3. Die Verbindung auf der
Platine von Pin 5 (B) über alle Widerstände in Richtung des IC´s Pin 6
verfolgen und mit Ohmmeter messen, genauso von Pin 3 (A) zum IC Pin 6. Am
anderen Ende (Kabelseite) der Kunststoffschiene ist noch ein Bauteil als
Übertemperaturschutz über das der gesamte Betriebsstrom der Steuerung fliest
wenn dieses nicht ausgelöst hat. Diese Sicherung kannst du zwischen Pin 7
(B) und Pin 8 (B) messen. Hier müssen es ca. Null Ohm sein. Diese Sicherung
dürfte bei dir OK sein, wenn es nicht der Fall wäre leuchtet keine LED.
Verwechsele nicht die Anschlüsse von NTC und Sicherungsbauteil!
Wenn alle Messungen bis jetzt OK sind folgt Punkt 4. Am IC Pin 4 und Pin 11
die Betriebsspannung messen. Wenn sie fehlt, die Leiterbahnen auf der
Platine verfolgen und auf kalte Lötstellen achten. Spannung da?
Dann zu Punkt 5. Wenn der OP (es sind insgesamt 4 im IC) für die Regelung im
IC OK ist muss sich die Spannung an Pin 7 ändern wenn du den Regler
betätigst oder den NTC durch anfassen erwärmst. Wenn das IC in diesem
Bereich OK ist, dann kannst du an Pin 7 das Steuersignal für den BD 140 und
somit für das Gasventil messen, wenn sich nichts tut ist das IC tot! Das IC
ist für seine Empfindlichkeit gegen Überspannung bekannt und dürfte, wenn
alle anderen Messungen bis jetzt OK waren, wirklich hin sein. Jetzt liegt es
an deinem Geschick, ob du das IC auslötest (Entlötlitze- oder Pumpe und 0,8
mm Injektionsnadel, erhitzen und über die Beinchen vom IC in die Bohrungen
stecken, als Entlöthilfe) und ein Neues für ca. 3 Euro (Conrad oder so) aber
jetzt bitte mit einer Fassung (für alle Fälle) einbaust oder eine neue
Steuerung kaufst.
Wenn das Steuersignal das ist folgt Punkt 6.
Verfolge das Signal über R 7 zu der Basis des BD 140 dem Steuertransistor
des Magnetventils, wenn es noch da ist, prüfe ob der BD 140 und die folgende
Diode OK sind und das Magnetventil ansteuert wird in dem du die Spannung an
Pin 2 (B) misst. Diese ist Null bei Gas aus und Plus bei Gas an. Wenn das
Wasser (ist doch voll der Boiler, oder?) kalt ist muss das Ventil öffnen.
Also Spannung an Pin 2 (B) messen wenn du den Boiler einschaltest. Spannung
da? Dann arbeitet die Regelung und du solltest dich dem Magnetventil widmen.
Das kannst du prüfen in dem du den Stecker B abziehst und das Ventil über
Pin 2 (B) manuell (Draht von Pin 7 oder 8 oder 9 des gleichen Steckers) mit
Spannung versorgst. Es müsste nun hörbar klicken.
Hierbei unbedingt dem Boiler das Gas abdrehen !!!!
Wenn das Ventil defekt ist so überlege dir genau ob du wirklich selbst
weiter machen willst oder besser einen Fachmann aufsuchst. Da du ja den
Fehler auf das Ventil? eingegrenzt hast, entfällt die aufwendige und
kostenintensive Fehlersuche.
Die anderen Bauteile auf der Platine sind wahrscheinlich ganz. Wenn es immer
noch nicht OK ist, dann musst du noch die Transistoren messen, leider sind
sie hierfür auszulöten, mach eine Zeichnung welcher wie und wo war damit sie
wieder richtig rein kommen und immer einer nach dem anderen. Alle Bauteile
sind handelsüblich und bei Google findest du Infos zu diesen. Nach dem ich
die Schaltung wie geschildert überprüft habe, habe ich bei meinem Boiler den
Fehler gefunden. Deshalb beschränke ich auch meine Beschreibung auf den
Regelkreis. Es war das IC, ach so wenn du auf das IC schaust findest du eine
Vertiefung, dreh das IC so das sie links ist, dann ist links unten Pin 1.
Der OP 1 des IC`s wird nicht benutzt, darum wundere dich nicht das dort
keine Bauteile angeschlossen sind. Hier noch die wichtigsten Belegungen der
Stecker, von rechts nach links, du schaust auf die Bauteilseite der
Platine, Stecker zu dir.
Rechter Stecker lang als (B) bezeichnet. Pin 1 GND, 2 Gasventil, 3 zu
Brenner nicht näher verfolgt, 4 NC, 5 NTC Spannung, 6 NTC- GND, 7 Eingang
Plus von der Übertemperatursicherung, 8 Plus zur Übertemperatursicherung
von Sicherung (1,25 A)auf der Platine, 9 Plusversorgung, 10 GND.
Linker Stecker kurz als (A) bezeichnet. Pin 1 Plus zum Schalter in
Temperaturregler, 2 Plus vom Schalter zur Platine, 3 Eingang zur Platine vom
Poti des Temperaturreglers, 4 LED, 5 und 6 GND
GND steht für Minus. Achte auf den Zündspannungsanschluss direkt am Trafo,
wenn er nicht aufgesteckt ist kann es zu Überschlägen kommen und die
Schaltung beschädigen.
Wenn die Ausdauer und das Wissen da ist, wirst du das schon hinkriegen.
Denke daran: Es ist Gas und Strom im Spiel, darum immer die nötige Sorgfalt
beachten.
Nun der übliche Hinweis!
Natürlich übernehme ich keine irgendwelche Haftung oder Garantie für meine
Hinweise und wer sie befolgt macht das auf eigene Gefahr. Er sollte schon
wissen was er macht und sich mit der Materie auskennen oder einen kennen der
die Schaltung für ihn überprüft. Als Messgerät reicht ein Digitales
Multimeter.

Mit freundlichen Grüßen Rolf